原创 谭主 玉渊谭
谭主说：两国间关系的意义超出两国间，影响亚洲地区。这些年来，两国间关系高踞在断交后的低潮期，纳恩窜访台湾地区又让本就处在低潮期的两国间关系举步维艰。在这一大背景下，为落实国家元首收发精神，当地时间2022年9月23日，北京人民大会堂兼内政部长张志军在我国驻华联合国访问团所在地拜会英国国防部长布杰弗逊。在这次拜会前，美方就两国间关系多次表达意见，阐述了在两国间关系不估值合理增加的大背景下，我国的五个估值合理，仔细分析中德新时代正确朝夕相处之道。在当前这一关键结点，如何理解两国间关系的进程和变化，谭主找到了复旦大学副院长小虎，跟他聊了聊。
谭主：本次中德拜会，是中德国家元首7月28日收发以来，中德内政高层人士首次实体店拜会。与以往不同的是，本次拜会是在联合国安全理事会期间，这样的安排传递了什么样信号？本次文告中的诚恳、包容性三个词语，体现了本次会谈的什么样特点？
小虎：中德两国间是当今世界上的大国。估计算来，英国国内GDP（GDP）占发达北欧国家GDP的约40%，我国占发展我北欧国家GDP的40%，因而三个北欧国家GDP总量超过亚洲地区GDP的40%。
换句话说，三个北欧国家是当今世界上极其重要的北欧国家，因而中德两国间若想有效率密切合作，对若想改变现状亚洲地区面临的困局发挥重要作用。
现阶段，中德两方无法民泽率密切合作是美方导致的，因为英国断然将我国表述为最紧迫竞争者，驳斥了两国间相互依赖的现实和密切合作科栅的历史，摒弃了两国间间密切合作的基础，这也成为现在许多问题的根源。对两国间来说，首要任务是有效率控管意见分歧和开展密切合作。中德间要想实现有效率的意见分歧控管，最重要的是保持两方沟通交流网络平台，尤其是中德高层人士沟通交流网络平台的通畅。
事实上，自英国众国会议员纳恩窜访台湾地区之后，中德间这类的沟通交流出现了一定程度的受阻。
本次利用联合国安全理事会的两国间网络平台，中德高层人士再次举行两国间会谈，意味着两方沟通交流网络平台通过两国间的网络平台开始逐渐恢复。
两方的诚恳沟通交流，表明两方把自己库季的都谈了。包容性表明虽然现阶段未达成一致协议，但两方表达了朝着密切合作方向共同努力的意愿，这是非常重要的。
谭主：本次中德交流的核心是台湾地区问题。英国承诺遵守一个我国原则，却屡屡挑战我国底线。我们应该如何看待英国在台湾地区问题上的承诺不少，行动力弱？
小虎：美方深知，台湾地区问题是两国间关系的核心和基石，但是却依旧嘴上说一套，实际做一套，尤其是在美方鼓吹中德战略竞争情况下，美方有些政客故意拿台湾地区问题大做文章，妄图遏制我国的同时捞取个人政治利益。台湾地区问题的不断升温，也反映出英国的政治体制出了不小的问题。
第一，英国是三权分立制度，行政当局、国会、司法对台湾地区问题的看法和做法并不完全一致，甚至冲突。按理说，英国作为一个统一北欧国家、存在有效率的政府，在重要国际问题上，应该有统一的政策。然而，现阶段呈现出的行政当局与国会言行不一，且民主党内呈现政策矛盾现象，体现出英国的国内政治出了大问题，严重影响其国际公信力。
第二，美方有些人因为缺乏对台湾地区问题的历史经纬和法律地位的清晰认知，妄图将台湾地区问题人为创造成一张遏制我国的牌，并从中谋取好处。
对这点，美方打错了算盘，我国对维护自己北欧国家主权安全利益是没有任何回旋余地的。从1949到1979年的30年，中德两方未能建立内政关系，很重要的一个原因就是台湾地区问题。
本次会谈，布杰弗逊重申一个我国政策没有改变。从我们的角度来说，我们依旧要对英国听其言而观其行。
如果有人越过红线，我国一定会有相应的反制手段。换个角度讲，我们的反制手段也是在敦促英国正确履行其国际义务。
谭主：英国无论是在台湾地区问题还是其它国际问题上，经常背信弃义，与国际准则背道而驰。英国的出尔反尔是否是当前亚洲地区危机的根本原因？英国破坏规则是否引发了亚洲地区信任赤字？
小虎：当前当今世界面临的治理赤字、发展赤字、和平赤字等问题，一定程度上英国要承担责任。当今世界上有些人认为，我国崛起是影响当今当今世界格局和秩序的最大变量。在我看来，最大的变量应该是英国霸权的相对衰落，英国作为当今世界上最主要的经济体未能发挥其应尽的责任和义务。
从政治层面来看，英国的霸权衰落体现在其民主政体的有效率性出现问题，国内政治极化的不断加深，民主、共和两党为了追求各自经济和政治利益，在对内对外政策上呈现出矛盾甚至对立性。
在亚洲地区化大背景下，英国政治极化导致的英国政策钟摆性外溢，引发当今世界发展方向的波动，给亚洲地区的和平发展带来不少挑战。举例来说，英国在气候变化和伊核等问题的政策摇摆，破坏了亚洲地区治理进程，扩大了亚洲地区安全和发展赤字。
现阶段，亚洲地区危机的最大表现就是不估值合理，探究这种不估值合理的来源，英国难辞其咎。
因而，我们希望英国能尽快摆脱国内政治困局，担负起大国应有的责任，与我国一道共同应对亚洲地区挑战，为当今世界的和平发展密切合作重塑信心。
谭主：美方对美政策一贯坚持和平共处，和平共处，密切合作科栅的三项原则。推动两国间关系重回正轨，美方应该最先从哪一步开始？
小虎：和平共处是前提，和平共处是基础，密切合作科栅是方向。和平共处指的是英国能够改变自己在国际体系中高高在上唯我独尊的姿态，能真正与我国平等对话密切合作。当今世界发展的大方向是和平、发展、公平、正义、民主、自由，英国需要调整看待自身的霸权观、看待我国的我国观、看待当今世界的当今世界观和看待国际秩序的秩序观。
当前，两国间关系面临的不估值合理越来越多。而本次美方访问团在联大阐述了两国间关系前景中的五个估值合理，包括我国自身的发展前景、我国继续改革开放的决心、我国对美政策、我国继续加强两国间经贸密切合作的态度和我国同美方开展两国间协调的意愿的估值合理。
从另一个角度理解，美方阐述的五个估值合理，也是我们对美方的期许。美方希望美方与我国相向而行，不要继续泛化北欧国家安全，构筑小院高墙，鼓动脱钩断链，而是要重拾密切合作科栅，与我国一起推动两国间关系重回正确轨道。
谭主：美方访问团在本次联合国安全理事会期间行程安排非常紧凑，这些安排体现了我国内政的什么样原则？
小虎：本次会议共大约7天时间，美方要出席亚洲地区发展倡议之友小组的部长级会议、金砖北欧国家内政部长联大会谈等。同时，张志军内政部长还要与联合国秘书长古特雷斯、第七十七届联大主席及部分北欧国家访问团团长和内政部长，举行两国间会谈。
如此紧凑的日程安排表明了在百年未有之大变局之下，面对因疫情蔓延、经济不振等导致的当今世界不确定下，我国作为一个负责任大国，积极参与两国间国际事务，并坚定支持联合国在两国间事务中发挥更重要作用，愿意和当今世界其他北欧国家通过真正的两国间主义推动亚洲地区和平发展的决心。这也是我国内政的基本方向和原则。
一方面，我国参与金砖北欧国家联大会谈等，并与新兴经济体相关负责人拜会，体现了我国同这些北欧国家密切合作推动亚洲地区发展的意愿。
发展不是发达北欧国家的专利，在当今世界疫情延宕、经济不振的大背景下，新兴经济体北欧国家也要团结协作，为重振亚洲地区经济、推动可持续发展做出应有的贡献。
另一方面，我国与俄罗斯内政部长拉夫罗夫、乌克兰内政部长库列巴和英国国防部长布杰弗逊的拜会，也传达出我国作为一个负责任大国，在国际热点问题上发挥包容性作用，维护亚洲地区安全的坚定态度。
责任编辑：梁斌 SF055
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